Мошенники в медицинской сфере
Мошенники в медицинской сфере
Описание
В: Олег Рукодайный, председатель Гильдии производителей медицинских товаров и услуг Московской торгово-промышленной палаты. Олег, здравствуйте, я вас приветствую.
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Добрый день.
В: Ну, основная проблема, с моей точки зрения, - это вот эти самые непонятные медицинские центры, которые… мы стесняемся просить у них какие бы то ни было сертификаты, лицензии. И дальше нас непонятно как лечат там. Вот как бороться с представителями мошенников здесь, вот в этом бизнесе?
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Ну, дело в том, что в любом медицинском центре должна быть лицензия. Эта лицензия всегда должна быть представлена в Уголке потребителя, с ней всегда можно ознакомиться. Лицензии сейчас бессрочные. Если вам оказывают какую-то медицинскую помощь по виду деятельности Терапия, то должно быть указано терапия. Если вам выполняют какую-то операцию, - бывает, что какие-то клиники, не имея лицензии на оперативное вмешательство, они пытаются эти услуги выполнять - то, соответственно, также в лицензии должно быть указано, что они имеют право, какие операции они имеют право выполнять, какие у них лицензии, есть ли стационар у них или это дневной стационар. Для пациента они тоже должны каким-то образом проявлять такую предусмотрительность.
В принципе, конечно, бывают и проблемы не только в клиниках, где нет лицензий. Потому что, собственно говоря, заниматься медициной без лицензии - это будет очень дорого. Компаний-однодневок в медицине нет. Получение лицензии медицинской - это определенный барьер, определенные затраты: ремонт помещения, получение заключения СЭС, получение лицензии. Поэтому, как правило, если компании получают лицензию, то они стараются выполнять услуги. И это, как правило, компании, которые ориентируются на долгосрочный бизнес.
Но беда в том, что даже у лицензированных компаний можно получить некачественную услугу. Конечно, тогда бороться, пациент всегда должен запрашивать у них информацию, подписывать информированное добровольное согласие, где ему врач должен объяснить не только о том, какую услугу ему будут проводить, но и о том, какие последствия могут быть, в том числе и негативные последствия.
В: Олег, сейчас очень, мне кажется, распространено еще такое мошенничество среди косметологических салонов, непонятных хирургов. Все сейчас режут, красивыми делают женщин. Потом эти женщины не знают, что с этой красотой делать. Вот как здесь-то разобраться дамочкам?
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Слушайте, ну нашим дамочкам, конечно, разобраться всегда сложно, потому что все зависит от того, насколько их хирург убедит в том, что он… Действительно нужно понимать хотя бы то количество пациентов, которых он делал, и количество операций. На Западе всегда есть у хирурга статистика, какие операции он делал, какое их количество, позитивные, негативные последствия.
А у нас такого нет. Поэтому, естественно, нужно приходить в проверенные клиники - в клиники, у которых уже есть определенный имидж, где им раскроют всю информацию о тех операциях, которые делали. Естественно, клиники, которые подозрительные: полуподвальные помещения, которые раньше были просто косметологией и там вообще не работали врачи (это не медицинская специальность, а сестринская специальность) - на базе тех помещений пытаются делать какие-то операции, конечно, это опасно. Нужно приходить в серьезные клиники.
В: Олег, а есть уверенность, что если мне сделали, допустим, рентген или какие-то другие анализы в государственном медцентре или в государственной поликлинике, там не выявят они при диагностике кучу болезней, а вот такое случается в частных каких-то медицинских центрах? Или это не гарантирует?
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Смотрите. Дело в том, что в частных медицинских центрах работают практически те же врачи, которые в государственных центрах, где-то они совмещают. Беда в том, что иногда в государственных - не во всех, повторюсь, - но бывает в государственных из-за очередей, из-за большого потока не всегда есть возможность уделить нужное время пациенту. В частных бывает по-другому: если пациент приходит, то времени более достаточно.
В: То есть это распространенный миф, что в частных могут кучу диагнозов найти?
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Конечно, миф, во-первых. А во-вторых, нельзя забывать о том, что уже пару лет как у нас официальные государственные клиники точно так же берут деньги с пациентов. У них есть услуги. Если мы говорим о так называемой раскрутке пациентов, то если посмотреть статистику, которая существует, то гораздо больше раскрутки в государственных клиниках, чем… Кроме того, не забывайте, что государственное здравоохранение - это 90% всех денег, которые в здравоохранении вращаются.
В: Ну да, тоже верно. Да, спасибо.
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): А частные, у нас настолько маленький рынок!
В: Спасибо вам большое. Олег Рукодайный, председатель Гильдии производителей медицинских товаров и услуг Московской торгово-промышленной палаты.
На этом тему медицины мы не заканчиваем. К концу часа мы вернемся к ней и тоже еще какие-то схемы обсудим с нашим следующим экспертом.
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Добрый день.
В: Ну, основная проблема, с моей точки зрения, - это вот эти самые непонятные медицинские центры, которые… мы стесняемся просить у них какие бы то ни было сертификаты, лицензии. И дальше нас непонятно как лечат там. Вот как бороться с представителями мошенников здесь, вот в этом бизнесе?
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Ну, дело в том, что в любом медицинском центре должна быть лицензия. Эта лицензия всегда должна быть представлена в Уголке потребителя, с ней всегда можно ознакомиться. Лицензии сейчас бессрочные. Если вам оказывают какую-то медицинскую помощь по виду деятельности Терапия, то должно быть указано терапия. Если вам выполняют какую-то операцию, - бывает, что какие-то клиники, не имея лицензии на оперативное вмешательство, они пытаются эти услуги выполнять - то, соответственно, также в лицензии должно быть указано, что они имеют право, какие операции они имеют право выполнять, какие у них лицензии, есть ли стационар у них или это дневной стационар. Для пациента они тоже должны каким-то образом проявлять такую предусмотрительность.
В принципе, конечно, бывают и проблемы не только в клиниках, где нет лицензий. Потому что, собственно говоря, заниматься медициной без лицензии - это будет очень дорого. Компаний-однодневок в медицине нет. Получение лицензии медицинской - это определенный барьер, определенные затраты: ремонт помещения, получение заключения СЭС, получение лицензии. Поэтому, как правило, если компании получают лицензию, то они стараются выполнять услуги. И это, как правило, компании, которые ориентируются на долгосрочный бизнес.
Но беда в том, что даже у лицензированных компаний можно получить некачественную услугу. Конечно, тогда бороться, пациент всегда должен запрашивать у них информацию, подписывать информированное добровольное согласие, где ему врач должен объяснить не только о том, какую услугу ему будут проводить, но и о том, какие последствия могут быть, в том числе и негативные последствия.
В: Олег, сейчас очень, мне кажется, распространено еще такое мошенничество среди косметологических салонов, непонятных хирургов. Все сейчас режут, красивыми делают женщин. Потом эти женщины не знают, что с этой красотой делать. Вот как здесь-то разобраться дамочкам?
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Слушайте, ну нашим дамочкам, конечно, разобраться всегда сложно, потому что все зависит от того, насколько их хирург убедит в том, что он… Действительно нужно понимать хотя бы то количество пациентов, которых он делал, и количество операций. На Западе всегда есть у хирурга статистика, какие операции он делал, какое их количество, позитивные, негативные последствия.
А у нас такого нет. Поэтому, естественно, нужно приходить в проверенные клиники - в клиники, у которых уже есть определенный имидж, где им раскроют всю информацию о тех операциях, которые делали. Естественно, клиники, которые подозрительные: полуподвальные помещения, которые раньше были просто косметологией и там вообще не работали врачи (это не медицинская специальность, а сестринская специальность) - на базе тех помещений пытаются делать какие-то операции, конечно, это опасно. Нужно приходить в серьезные клиники.
В: Олег, а есть уверенность, что если мне сделали, допустим, рентген или какие-то другие анализы в государственном медцентре или в государственной поликлинике, там не выявят они при диагностике кучу болезней, а вот такое случается в частных каких-то медицинских центрах? Или это не гарантирует?
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Смотрите. Дело в том, что в частных медицинских центрах работают практически те же врачи, которые в государственных центрах, где-то они совмещают. Беда в том, что иногда в государственных - не во всех, повторюсь, - но бывает в государственных из-за очередей, из-за большого потока не всегда есть возможность уделить нужное время пациенту. В частных бывает по-другому: если пациент приходит, то времени более достаточно.
В: То есть это распространенный миф, что в частных могут кучу диагнозов найти?
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): Конечно, миф, во-первых. А во-вторых, нельзя забывать о том, что уже пару лет как у нас официальные государственные клиники точно так же берут деньги с пациентов. У них есть услуги. Если мы говорим о так называемой раскрутке пациентов, то если посмотреть статистику, которая существует, то гораздо больше раскрутки в государственных клиниках, чем… Кроме того, не забывайте, что государственное здравоохранение - это 90% всех денег, которые в здравоохранении вращаются.
В: Ну да, тоже верно. Да, спасибо.
ОЛЕГ РУКОДАЙНЫЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГИЛЬДИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ТОВАРОВ И УСЛУГ МТПП): А частные, у нас настолько маленький рынок!
В: Спасибо вам большое. Олег Рукодайный, председатель Гильдии производителей медицинских товаров и услуг Московской торгово-промышленной палаты.
На этом тему медицины мы не заканчиваем. К концу часа мы вернемся к ней и тоже еще какие-то схемы обсудим с нашим следующим экспертом.